記者 孫遠明 設(shè)計 許晨

相較王千馬本人，記者更早認識他的文字。王千馬是媒體人出身，在運營微信公號時，走上了商業(yè)地理寫作的道路，在成為壹點號“吾球商業(yè)地理”的作者后，因為工作關(guān)系，這才和他的日常來往更加頻繁了些。

城市，是商業(yè)地理寫作的一個角度，如今也成為王千馬寫作的一個特有標簽。在王千馬看來，“城市見證了一切，一切也注入進了城市?！比擞袗酆耷槌穑鞘幸灿袏^進和惶恐。對城市的濃厚興趣，一直驅(qū)動著王千馬不斷走向全國各地，記者每每與之聯(lián)系時，他都在不同的城市實地調(diào)研。王千馬曾笑談，名字取的“不好”：“想要成為千里馬，不得靠奔跑來證明嗎？我的乖乖，我這輩子只能在路上了。”好在王千馬喜歡在路途上的感覺，雖然辛苦，但也讓他創(chuàng)作得愈發(fā)振奮。

王千馬是有野心的，他一直想要創(chuàng)作這樣一本書：“通過中國城市的浮浮沉沉，來觀看國運、時代以及全球化是如何影響了各自命運；同時，也希望通過它們的來路，來閱讀中國，打量時代，并總結(jié)、尋找面向未來的經(jīng)驗?！比缃?，多年辛苦終于匯聚成書，聞此消息，值得慶賀。

新書以《城市戰(zhàn)爭：國運、時代及世界三重奏下的中國區(qū)域沉浮》為名，五百余頁，拿在手中沉甸甸的。翻看了幾日，隨即便與王千馬約了專訪，一是聊聊他的創(chuàng)作思路；二是聊聊山東印象。在書中，王千馬便講到了“濟青雙峰，引領(lǐng)大山東”的章節(jié)，但限于張紙，所承載的字數(shù)畢竟有限。王千馬1997年便來到山東求學，多年的學習生活經(jīng)歷，讓他對山東形成了自我的一種認識。從商業(yè)地理作家的角度看山東，或許他的一些看法能夠提供給我們一些思考。

寫一本“大書”

齊魯晚報·齊魯壹點：《城市戰(zhàn)爭》一書，集歷史、地理、財經(jīng)、人文等于一體，內(nèi)容豐富，對于作者來說，肯定付出了不少的心血。你是因何緣由想寫這樣一本書？

王千馬：在長期觀察商業(yè)地理的過程當中，我對城市的生長，以及區(qū)域經(jīng)濟的沉浮有了很大的興趣。隨著中國從農(nóng)業(yè)文明逐漸走向以城市為代表的工業(yè)文明，城市逐漸成為區(qū)域經(jīng)濟的代表，我們就必須要把視線投向那些城市，去通過它們來觀看這個國家的發(fā)展。如果問我創(chuàng)作《城市戰(zhàn)爭》有否小野心，那么野心就在于，以前我們的歷史都是人的歷史，現(xiàn)在我試圖通過城市這個視角，來寫中國的歷史，并以歷史中國看未來中國，為中國正在進行中的高質(zhì)量發(fā)展出謀劃策。創(chuàng)作《城市戰(zhàn)爭》，也是試圖在歷史的演變進程中，為大家回望并描述城市的由來，以及生長。

當然，這是一個十分艱苦的功課，也是明知山有虎偏向虎山行的孤勇。你要真實地呈現(xiàn)城市的面目，就必須要全面地去梳理，就像一條江河的形成，必須要觀察到它的每個分支一樣。這對我的知識積累以及對世界的認知和判斷提出了挑戰(zhàn)。幸運的是，我大學讀的是中文，文史哲不分家，給我奠定了基礎(chǔ)，后來又誤打正著進入了財經(jīng)寫作領(lǐng)域，所以，慢慢地建立了自己的知識譜系。加上我這人喜歡到處走，到處讀，到處和人交流，這樣，才保證了《城市戰(zhàn)爭》成了今天的一本“大書”。

齊魯晚報·齊魯壹點：聊聊您的創(chuàng)作思路。

王千馬：至于創(chuàng)作思路，正如我這本書的簡介所說的那樣，我希望對這些城市的描述，既能有機地整合在一起，又具有歷史的線性敘事。所以我在創(chuàng)作時，沿著中國早期文明升起的那個明月——黃河流域的西安、洛陽、開封、鄭州等寫起，擴展到今天的長江流域、珠江流域，以及東北的白山黑水。

在我眼里，像西安、洛陽、開封以及揚州，無疑是中國的古典城市，我試圖通過它們當年的光榮以及日后現(xiàn)狀去探討。而在全書的第二部分，我希望通過濟南青島、長沙武漢、合肥南京、杭州成都以及東三省諸城，來看它們?yōu)槭裁礃?gòu)建了今日中國發(fā)展的命脈，又如何支撐今日中國在這個世界上的脊梁。這一部分也因此被我取名為“進擊的中堅”。那么，未來的城市又會是怎樣？畢竟，我們所做的一切功課，都是為了向往的未來。所以，在這一部分，我通過北上廣深，通過對外鏈接更高的大灣區(qū)，來看中國如何在國際競爭形式加劇的情形下，來發(fā)展自己，并重構(gòu)對外開放的新秩序。

城市的“戰(zhàn)爭”

齊魯晚報·齊魯壹點：書名中，為何取“戰(zhàn)爭”一詞？

王千馬：對這個字眼，有些人也提出了一些疑議，有的說是嘩眾取寵，博取流量，有的則溫和地說，是不是用競爭更合適？戰(zhàn)爭會不會容易嚇著別人。這些建議，我都覺得是對我以及作品的關(guān)心和愛護，不管如何，我都應(yīng)該報以感謝。

但話又說回來，中國的歷史演進少不了人的“戰(zhàn)爭”，那么，又何嘗少得了城市之間的“戰(zhàn)爭”。人要生存發(fā)展，城市同樣也要生存發(fā)展。但是在傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會，屬于存量經(jīng)濟，物理資源、空間資源、政策資源，以及注意力資源都相對有限，給了你就很難給到它，這也讓城市在演進的過程中，會發(fā)生各種各樣的競爭。即使是到了工業(yè)化時代，工業(yè)化大生產(chǎn)需要規(guī)模，換句話說，需要聚集大量生產(chǎn)要素，這也讓城市之間的戰(zhàn)爭變得更加激烈。加上高速公路、鐵路、航空等交通的構(gòu)建，拉進了城市與城市的距離，短兵相接更是成為必然的現(xiàn)象。

相對來說，在進入現(xiàn)代社會之后，由于科技的發(fā)展，帶來了生產(chǎn)力的提升，讓中國從存量經(jīng)濟逐漸邁入增量經(jīng)濟，而中國的城市也找到了屬于自己的突圍，或者說變道超車的道路。大家不再只是分蛋糕，而是要努力做大蛋糕。這也意味著，未來的城市，要更多的走向競合的道路。但是，戰(zhàn)爭依舊會無時不在。一是市場經(jīng)濟決定著戰(zhàn)爭無處不再，二是城市要想發(fā)展，也一定得搶人、搶錢，尤其是搶產(chǎn)業(yè)。

不過，《城市戰(zhàn)爭》雖然叫“戰(zhàn)爭”，但是正如“兄弟鬩于墻外御其侮”，它最終是為了讓自身更茁壯更強健，最終讓這個國家立足于世界的民族之林，并成為引領(lǐng)、保衛(wèi)這個世界和平的重要力量。

行萬里路的走訪

齊魯晚報·齊魯壹點：若想透徹地了解一座城市，不僅需要龐大資料庫的支撐，還需要行走其中親身去感受城市脈搏的律動，在你的書中列舉了多個城市，可否選取其一，介紹下采寫歷程。

王千馬：正如我前面所說，寫作這本書是一門艱難的功課，因為它需要你一定的綜合素養(yǎng)。像我此前讀張宏杰老師的《簡讀中國史》、葉曙明老師的《山河國運》，還有蔣廷黻先生的《中國近代史》等書，對我?guī)椭秃艽蟆?/p>

在大歷史的背景之下，我是以我的走訪作為一條暗線，來串聯(lián)起這本書的創(chuàng)作，這也讓這本書有了第一視角。我相信，也正因為這一視角的存在，讓文本的內(nèi)容變得更為可讀，和可信。

我這里提及到了去青島的走訪。事實上，我對青島的走訪并不是這么一次。而我對青島的關(guān)注，早在我沒離開老家就開始了。當年的歷史書上，“還我青島”的口號至今還歷歷在目。日后，我有幸考取到山東大學讀書，通過校史，我又進一步知道了青島——因為山大曾經(jīng)在青島辦過學。同樣，因為熱愛足球，對青島的關(guān)注，從青島海牛，到青島頤中，再到日后的青島黃海，讓我進一步和青島鏈接在了一起……我說這么多，意思其實也就是，創(chuàng)作這本書并不是源于一兩次的走訪，而是多年來的認知積累。當然，為了寫好每個城市，除了要走訪它的標志性景點、區(qū)域，還要和當?shù)氐膶＜?、學者，或媒體人多交流。我有很多同學在畢業(yè)之后留在了青島工作，通過他們的描述，我有了對青島的“第一手印象”。印象中記得，我在青啤工作的同學帶我去夜市，喝用袋裝的扎??；我在青島某次講課之前，合作伙伴帶我去吃海鮮悶鍋……無不都讓我建立起對青島的印象。

當然，正如我前面所說，我喜歡用腳步丈量一個城市。此前，我還拒絕朋友開車來接的盛情，特意從青島的膠州機場坐地鐵，穿過膠州灣，到青島市區(qū)，除了赴宴之外，更是為了感受青島的交通，將以前因膠州灣而斷裂的各個區(qū)域，重新粘合在了一起。某種意義上，正是這些設(shè)身處地，以及用腳步丈量出來的切身感受，讓我對每個城市的發(fā)展有了更新的認識，從而對它們的過去和未來都有了應(yīng)有的把握。

天翻地覆的濟南印象

齊魯晚報·齊魯壹點：書中提到了你來濟南多次的感受變化，作為曾經(jīng)生活學習過的一個城市，你對它的變遷感受如何？

王千馬：在我于濟南學習的那幾年，濟南給我的形象，沒有老舍筆下描述的那樣好。這在《城市戰(zhàn)爭》的一開始便有描寫。不過，濟南一直在努力地改變著自己，到我畢業(yè)時，濟南新建了大氣的泉城廣場，而泉城路也正在改造的過程中。與此同時，濟南的第一條高架路——順河高架路也建成通車。在通車之前，允許市民“到此一游”。我當年也行走在高架路上，從半空俯瞰著腳下的城市，不禁有了云中漫步的感覺。

在大學畢業(yè)之后，一直在南方活動，后來盡管北上北京，但很少有機會回濟南，印象中記得，曾因為大學宿舍同學的婚禮，以及畢業(yè)十周年聚會，才到濟南“一游”。那個時候，濟南的東部新城已蔚然成勢——這個礙于地形只能向兩頭發(fā)展的城市，讓自己的軀殼開始向東西膨脹。一年后，我在外地聽聞，自己當年曾經(jīng)追過的魯能泰山，將主場從省體搬到了奧體，這既讓我無比傷感，卻也對奧體充滿著無比向往。

濟南似乎變了，變得不一樣了。以前能讓我感到驕傲的，是泉城廣場、順和高架橋，是輕騎、小鴨、圣吉奧，現(xiàn)在是東部新城、漢峪金谷，是重汽、浪潮。多年后，當我從遙墻機場坐大巴到市區(qū)，闖過那片新興的熱土之后，看見了無數(shù)的高樓大廈矗立在視野之中，感覺自己像去了北京深圳，就像自己并不曾回到濟南。它和自己在《城市戰(zhàn)爭》一開始的感嘆，已經(jīng)天翻地覆。顯然，濟南正在拼命地提升自己的城市能級，與此同時，努力從“大象經(jīng)濟”向新產(chǎn)業(yè)、新動能轉(zhuǎn)化。更讓我感慨的是，在從機場到市區(qū)的路上，我也見證了那個門口有著五個鎏金大字的“濟南鋼鐵廠”，身為當年濟南幾代人的“火熱青春”，最后停爐熄火，門前冷落鞍馬稀——在這背后，是濟南為了給自己這座城市乃至整個黃河流域留下一片藍天、白云，以及清澈的泉水，而做出的巨大犧牲。這也讓我想起當年離開濟南前的夏天，整個濟南為趵突泉的水位而焦慮，在不斷地期待著它的復(fù)涌?，F(xiàn)在，濟南的清泉依舊，而地鐵也開通了起來。

我還在《城市戰(zhàn)爭》中描述過的場景，那就是站在解放閣附近的寬厚里，讓我簡直看到了老土的濟南也有了“小資”的一面——事實上，這些年在北京、上海、杭州、成都等城市工作并生活過，見慣了南鑼鼓巷、寬窄巷子、河坊街，我本來對這種地方免疫，但是它能出現(xiàn)在濟南，足夠讓我興奮。它讓我感覺到，濟南不再只是個城市，而是有了都市的味道。

正是來自濟南自身的魅力，而魅力又加深了吸引力，讓我和濟南之間在懷舊之外，又多了一點想念。某種意義上，這也是我跟濟南重新熱絡(luò)起來的又一大原因。我有點期盼著再次回到濟南，不僅僅是因為這里曾有我的青春，更重要的是，我對濟南能到達怎樣的高度，充滿著好奇，和一探究竟的念想。等著我，我會再次回來的。

唱響濟南青島“雙城記”

齊魯晚報·齊魯壹點：書中講到了濟南青島唱響“雙城記”，作為本書的作者，以及知名財經(jīng)研究者、中國商業(yè)地理寫作先鋒作家，你有哪些意見建議？

王千馬：在《城市戰(zhàn)爭》一書中，我是把濟南和青島放在一起來寫的，而不是單單寫濟南或者單寫青島，無它，因為它們既是當下山東最知名的兩座城市，更重要的是，它們互相成就，缺一不可。

盡管在青島真正成長之前，濟南就已經(jīng)是山東這片熱土上最著名的城市，但是，近代工商業(yè)的發(fā)展，讓海洋成了廣闊的天地。青島的開埠，讓它從一個昔日小漁村，蛻變成了商賈眾多、船流如織、店鋪林立的大埠，也從而有力地促進了濟南的改革與開放，成為清末濟南走向現(xiàn)代化起步的一塊里程碑。更重要的是，膠濟鐵路的興建，加上津浦鐵路亦于濟南設(shè)站，讓濟南也隨之開埠。今天濟南還流傳著這樣一句話：火車來，商埠開。而更具有“紀念”意義的，是那些以“經(jīng)”“緯”分別命名的大馬路……

在我看來，濟南需要青島。除了通過青島和外界對接之外，更重要的是，來自山東乃至大半個華北的物產(chǎn)可以經(jīng)由濟南再通過青島輸送出海。在《城市戰(zhàn)爭》中，我曾提醒大家注意的是，盡管山東在外界看來，是“鐵板一塊”，但在很長時間以來，它被山脈、運河分成了幾個自成體系的區(qū)域——這在春秋戰(zhàn)國時便表現(xiàn)為，泰山北邊為齊國，泰山南邊為魯國。某種意義上，分屬兩個不同的國家。盡管在元以后，這些區(qū)域逐漸被整合在了一起，但是沒有青島的出現(xiàn)，山東南部的物產(chǎn)會流向蘇北的港口，山東北邊的物產(chǎn)則投向河北的懷抱，這也意味著，整個山東的凝聚力還存在著某種缺陷。盡管煙臺早于青島開埠，但是囿于背面都是山，像昆崳山、牙山、大澤山等山地，隔絕了煙臺與山東腹地的商道聯(lián)系，經(jīng)濟腹地始終只能局限于魯東北。所以，選擇青島，不僅推動濟南“對外開放”，更重要的是，幫助濟南將山東進一步捏合成型，最終坐穩(wěn)自己省會地位。

青島同樣需要濟南。因為青島偏居一隅，處于上海、天津一南一北兩大貿(mào)易區(qū)的挾制中，如果單純地做膠東半島的生意，顯然不符合它的“體量”，以及被打造的目的。但是，它如果能很好地和濟南對接，形成呼應(yīng)，就能很好地將這種聯(lián)系作為與整個華北聯(lián)系的起點。如此一來，青島在進口貿(mào)易上，盡管須承受來自上海、天津方面的排壓，但進口貿(mào)易的觸角可以延伸到膠東半島、山東內(nèi)地乃至沿黃流域縱深，這種區(qū)域優(yōu)勢使青島腹地的構(gòu)建呈現(xiàn)誘人的遠景。

所以，我才會在《城市戰(zhàn)爭》中對濟青兩座城的定位是：一損俱損一榮俱榮。只有兩者以一種友愛的心態(tài)來擁抱時，它們就一定會迸發(fā)出1加1大于2的能量。

齊魯晚報·齊魯壹點：在以后的發(fā)展中，二者如何發(fā)揮自身優(yōu)勢，為社會主義現(xiàn)代化強省建設(shè)注入活力？

王千馬：在《城市戰(zhàn)爭》，我便用“內(nèi)外雙修，唱好濟青雙城記”的小標題，來對濟青在未來的定位做出了自己的要求。文中說，濟青隆起，山東才隆起。山東提出了“雙峰并峙”，無疑是一種很明智的發(fā)展策略。但是，“新的雙峰并峙，意味著不再‘攤大餅式’發(fā)展，也不是劃圈而治，而是在良性的互動之下，統(tǒng)籌推進省會、膠東、魯南經(jīng)濟圈一體發(fā)展?！?當然，我們也應(yīng)該認識到，“包括濟青在內(nèi)的很多‘雙子星’，之所以關(guān)系緊張，也在于雙方對城市能級的爭奪。而能級的背后，則是巨大的利益、政策和資源。理不開這個心結(jié)，也很難讓大家心平氣和地坐在同一張桌上?！蹦撤N意義上，這也凸顯出山東在2020年9月所作出的一個決策的重要性，那就是從全省的高度來重新定調(diào)濟南和青島：前者將建設(shè)國家中心城市，后者以建設(shè)全球海洋中心城市為奮斗目標——事實上，這對“海洋資源稟賦獨具優(yōu)勢，海洋生態(tài)環(huán)境良好，海洋科技實力雄厚”的青島來說，更符合它的定位。最終就如《城市戰(zhàn)爭》所說，如果說濟南主內(nèi)，在內(nèi)陸打開局面鞏固根本；那么青島就主外，作為港口交通中外、推動提升……這種“內(nèi)外雙修”，在讓山東重回“雙子星”大格局的同時，也一定會驅(qū)動山東回歸國人視線。